在《挑战者》的第三集中，我们介绍了莱斯利·迪万博士和她创办的核能公司跨原子。拍摄结束后，我们联系了Dewan博士，讨论核能在美国和世界各地的可行性和未来。
迈克：我想知道你是否可以通过与化石燃料和可再生能源相比核的经济学是什么？
莱司利:是的。对于核能，就像任何其他无碳能源生产来源一样，其成本绝对是最重要的。如果你能使核能比化石燃料更便宜，特别是比煤炭更便宜，它才会有意义。
目前，尤其是在美国，核反应堆比化石燃料和许多其他无碳能源发电资源更昂贵。这真的减缓了核能的发展。另一个因素是极其便宜的天然气价格。由于过去几年水力压裂法的发展，廉价的天然气价格确实抑制了核能和其他无碳能源的市场。
随着所有类型的核反应堆，现有植物和先进的设计，您的大部分成本是建筑的前期成本。操作和维护成本相对较低。这意味着一旦您拥有核电站运行，它会产生大量电力相对便宜。但重要的前期资本成本是让更多核电站运行的非常重要的障碍。
这部分是为什么我认为关闭一些现有的核单位是如此令人羞耻。佛蒙特州洋基核电站于1973年开始运营，于2014年被关闭，仍然是一种可行的，非常有用的设施。佛蒙特州已经使能源差距与额外的化石燃料组成。
迈克:Vox的布拉德·普卢默(Brad Plumer)写过一篇文章，说我们正在让核电站退役，而不是把它作为多管能源战略中的一管来考虑，这是多么令人担忧。但现在天然气真的很便宜，而且这似乎永远都是底线。我们要选最便宜的。降低核能成本的前景如何?例如，前期资本成本可以降低多少?在一个完美的世界里，建造并运行一个核电站能便宜多少呢?
莱斯利:我认为一些先进的反应堆设计很有可能是现有核反应堆前期投资成本的一半。我换一种表述方式。我认为很有可能一些先进的反应堆比煤更便宜，在电力的水平成本和前期资本成本方面。我总是喜欢把它定义为先进的核能与煤炭和化石燃料的竞争，而不是与传统反应堆或其他可再生能源的竞争。
先进的反应堆组件的一个大益处之一，可以使这些降低成本中的一些是，许多这些设计在大气压下运行，因此您不需要大型遏制圆顶。该圆顶可以是植物总体成本的20％，您可以在那里获得大量节省。
一些先进设计的另一个好处是它们中的一些更小。这就是所谓的小型模块化反应堆的整个类别。我们的愿景是，你能够像波音公司制造飞机那样大规模生产它们，把它们尽可能多地放在一个中心位置，然后把它们运往世界各地。那不是一些具体的东西，跨原子正在工作，但它是一种整体的愿景，很多人在先进的反应堆部门正在调查。New Scale是一家公司，它在小型模块化反应堆方面取得了巨大的进步。你会得到大规模制造商的利益。
另一个潜在的好处是，只要拥有一个更小的设施，你的融资成本就会大大降低。这就意味着你的投资回收期也会大大降低，所以你的投资回收期应该是4年而不是8年。对公用事业来说，这是一种更易于管理的投资。
迈克:我们谈论能源的一个话题就是就业。例如，管道会带来就业机会。更多的核能是否也意味着更多的就业机会?必须的，对吧?
我认为这是模块化反应堆的大规模制造能为美国带来的巨大好处之一。它将在很多方面为美国的制造业经济和出口经济做出贡献。我们就能在这个国家制造好的反应堆，并将它们运往世界各地。
迈克：印度或中国的前景比美国更快地搬到核能方面是什么？我没有得到印度迅速赛车的感觉，似乎已经消失了。
莱斯利:无论是在传统反应堆的建设方面，还是在先进反应堆技术的投资和发展方面，中国的发展都非常迅速，我认为这是由于对更好的无碳能源技术的迫切需求所推动的。今年9月，我在中国，空气污染的影响是如此深刻和不可否认，你真的可以看到为什么中国在全国范围内如此强烈地推动各种各样的无碳技术。
迈克：可以私人投资基金下一代核反应堆吗？
莱斯利:研究从2015年确定了数十家获得约13亿美元私人资本支持的核能公司。所以我想说，现在的情况比几年前好多了，投资者真的把先进的核能作为自己的部门来理解。
迈克:我在制作的时候发现了一件很有趣的事情新的太空竞赛这一系列是私人太空投资在过去十年中如何演变的。最早的私人投资者是太空爱好者。随后，一系列成功的发射和立方体卫星行业的增长吸引了更多的传统投资者，他们意识到回报可能需要几年而不是几十年。
莱司利:我认为把它和航天相提并论是非常准确的。在早期，当我们寻找潜在的投资者时，我们与那些更熟悉软件投资的人交谈。我们会向他们推销，他们会喜欢，然后他们会说，“好吧，你能在6个月内造出一个吗?”一年?”我们会说:“不，这需要10年和数亿美元才能实现。”
我们花了一段时间与投资者相匹配，他们赞赏时间地平线和涉及的美元金额。当它真的点击了我们时，当我们意识到那里没有任何核投资者谈论，因为当时没有很多核创业者。那是我们决定我们不得不与一家正在进行航空航天投资的人交谈，因为这些人是相似的美元金额和时间范围。
迈克：10年不是疯狂的时间。人工智能投资可能与该地平线一起运行。这是一种全部颤抖的新生，但制作大跨越式和界限，其中10年似乎不合理漫长的等待。
Leslie：是的，10年的等待与10年的等待五年前之间的差异是不确定性降低。在过去，你说，“好吧，这将需要10年，并且在那10年结束时会持续很多不确定性。”今天，看到你如何在该窗口中获得成功的结果有很多更清晰的途径。
